A la ciutat de Barcelona, essent les 19,00 hores del 21 de setembre de 2009, es reuneixen la Comissió de Terrasses i en segona convocatòria, els copropietaris presents i representats, de la Comunitat de Propietaris de l'Immoble senyalat amb el número 119 del Carrer Sancho d'Avilà, amb expressió dels seus coeficients o quotes de participació de propietat;
Copropietaris Presents i/o Representats: Vei 1º 5ª; Vei 1º 6ª; Vei 3º 3ª; Vei 5º 7ª ; Vei 6º 1ª ; Vei 6º 7ª; Vei 7º 5ª ; Vei 8º 2ª
El lloc de la reunió, es el previst en la convocatòria, sent l'ordre del dia previst el següent;
- Únic.- Inici d' activitats de la comissió, propostes inicials i fixar actuacions i tasques a realitzar.
Oberta la sessió per el Sr. President de la Comunitat de Propietaris, i actuant el Sr. Secretari-Administrador, es procedeix a prendre els acords que a continuació es transcriuen i tot això en base a l'ordre del dia establert;
Com es va fixar en la reunió de comunitat de data 09/07/2.009 es constatà la necessitat de formalitzar una comissió per estudiar amb mes agilitat el possible tancament de les terrasses, comissió que inicia activitats amb la present reunió.
S'exposen les opcions i finalment per unanimitat es decideix treballar sobre la proposta de tancar amb persiana just passada la finestra del menjador, per mantenir la correcta ventilació del espai, tenint present que es en aquell espai on esta la instal·lació del gas i, hi ha un normativa que s'ha de complir.
Es demanaran diferents propostes d'honoraris a Arquitectes, per veure quin es el cost de la operació de la modificació que es proposa.
La veina V82, se li facilitara una copia del planell i, fara les consultes amb la Cia del Gas.
L´Administrador es posara en contacte amb el Arquitecte redactor del projecte per coneixer la seva opinio al respecte i que dongui soport a la possible modificació si es requerit al efecte per el Serveis Técnics de l´Ajuntament.
I no havent més assumptes que tractar s'aixeca la sessió sent les 19,43 hores del dia assenyalat al inici de la present acta.
28 comentaris:
Que vol dir una persiana??
Llavors es descarta el tancament amb alumini com es va comentar??
Veïns 86
A nosaltres tampoc ens queda molt clar el concepte de "persiana" ni unanimitat, ja que a la darrera reunió es van plantejar moltes altres opcions, admeses per una majoria, i que en principi, no tenien gaire a veure amb el tema "persiana".
Es podria clarificar tot això d'alguna manera? Gràcies.
Veïns 41
Bona tarda a tots!!
Absolutament d'acord amb els altres dos veïns. A la darrera reunió no es va aprovar aquest sistema de tancament. Simplement es va deixar caure com una idea, entre d' altres idees. Seria possible una reunió de la Comunitat per parlar d' aquest tema abans de demanar informació a cap Arquitecte?
Gràcies.
Veïns 85.
No estoy nada de acuerdo con la persiana. parecera esto un mercado fatal.
Hola, alguns aclariments:
1- Heu de saber que portem mes de un any treballant amb aquest tema, senyal de que no es senzill.
2- Es fonamental entendre abans que res, que NO ESTA PERMERS TANCAR AQUESTES TERRASSES. Ja ho varem preguntar per varies vies, i NO esta permes per raons urbanistiques i per raons tecniques de gas.
3- Per tant, el que estem fent es mirar de trobar una escletja a la regulacio per tal de que poguem tancar de la MILLOR MANERA POSSIBLE, LEGAL.
4- Qui ja hagi tancat s'arrisca a revisio tecnica i haura de fer els canvis per tal d'adequar-se al format final homologat.
5- Per tant, no es questio de que ens agradi mes o menys. La solucio de persiana (que no cortina, sino persiana igual que les que tenim a les finestres actuals), sembla ser que es la unica viable. Altres vies com tancar en alumini, etc., NO estan permeses.
5- La Comissio: la varem crear justament per evitar reunions generals dificils de gestionar. Si algun vei es vol apuntar a la comissio per tindre informacio mes al dia, es pot apuntar. La resta sisplau, mireu de confiar en el nostre millor saber fer.
6- Col.laboracions: si teniu quelcom colaboracio professional, sisplau, tambe ens la podeu feu arribar. De fet, els actuals avenços son el resultat de les gestions que fa ja mes d'un any es venen fent tant per veins com per l'administrador i la comissio gestora.
Doncs em sembla que si la opció per tancar és una persiana, crec que hi haurà molta gent que hi estarà en contra i que si es per seguretat, seria preferible una reixa que ja es va comentar que no feia falta ni el permis general.
I una altra pregunta que ens apareix és:
¿Perquè necessitem un arquitecte per posar una persiana?
Veïns 86
PD.- Igualment, volem agraïr a la comissió tota la feina que esteu realitzant
Primero de todo, agradeceros a la comisión de terrazas la labor que estáis realizando, gracias.
Mi pregunta es: "Si la persiana la cerramos del todo, tampoco pasaría el aire que se necesita para esta súper instalación, no?" o estoy confundido? es que no me queda muy claro donde iría la persiana, ahí en medio de la terraza?
Sabéis que me parece? que lo de la persiana no lo va a poner nadie, y lo de la reja tampoco.La persiana no da seguridad.
Quizás lo que la mayoría quiere es, por una parte seguridad y por la otra aprovechar los 8 metros que están ahí sin utilizar.
Al final, lo que se hará es, llamar a un lampista y un técnico del gas y cada uno cerrará a su manera. Eso si, sin que se vea modificada la fachada.
Mes matitzacions:
1º.- La decissio que es va pendre, era la de donar prioritat a una sol.lucio, persianes, que sembla ser la mes, economica i adecuada a la normativa, garantint el tema ventilacio i demes.
2º.- Una vegada tinguem el tema encarat es fara una reunio extraordinaria per decidir que es fa, es a dir, la comissio del tema balcons fa la feina pero no deceideix.
Bona nit,
Una pregunta: Una possible opció podria estar el canvi de caldera?
Referent al tema en general, en la darrera reunió va venir un noi arquitecte i va fer una proposta força raonable, que tractava de tancar la terrassa en meitat de la sortida al menjador, amb vidriera, tot i que per fora havia d'estar la persiana per tal que no es veiés, això ja no és possible?
Felicitar-vos pel treball complicat que esteu duent a terme, pero agraïriem també que es mantingués una comunicació més fluida vers aquest tema, que en general, preocupa a tota la comunitat.
Gràcies altre cop per la vostra disposició.
V41
cambiar la caldera atmosferica seria la mejor solucion ya que esta prohibida su instalacion, y desengañemonos un dia u otro se estropeara (y mas estas calderas de obra) y habra que cambiarla por otra, y la mas aconsejable para poder realizar un cerramiento o bien antes de las puertas del comedor o justo despues es la del tipo estanca de condensacion,con esa caldera seria suficiente con poner una rejilla de ventilacion clasica para el tema gas, osea la misma que tenemos en la parte superior de la cocina, dejo una direccion http://www.ocu.org/calderas-murales-de-gas-s294814.htm para consultar.gracias a los vecinos implicados en el tema por su preocupacion
La verdad es que sería la mejor opción, un cambio de caldera. Y luego que cada uno en la terraza de su casa hiciera lo que quisiera.
Que se tendría que cambiar? alguna instalación del edificio o de forma individual?
Te has informado del precio?
Y eso se podría hacer de forma individual?
Gracias
Muchas gracias por la información... De todas formas, aunque hubiese un cambio de caldera, el tema del cierre, debería seguir algun patron concreto??? Lo digo por el tema fachada, lo que se ve y lo que no... o cada cual puede hacerselo como quiera????
Creemos que igualmente, los pocos que decidamos cambiar la caldera podríamos ponernos en contacto para buscar presupuestos y quizás de esta forma economizariamos más, no? Es una idea más.
Gracias de nuevo por el link
V41
es que el cerramiento nunca se debe de realizar a nivel de la barandilla de la terraza sino mas hacia atras para no modificar la fachada y no tener problemas urbanisticamente y si la comunidad no se opone a que el vecino que quiera lo haga, que es la unica que lo puede hacer tema resuelto,eso si cambiando la caldera cosa que progresivamente acabaremos haciendo, si no al tiempo.
Algunas aclaraciones más:
- Las calderas atmosfericas estan prohibidas para OBRA NUEVA. La nuestra justo ha entrado cuando aun se permitia.
- No es posible cambiar por las de nuevo tipo, requieren de un doble tubo de ventilacion que no cabe por los conductos actuales. Ademas, estariamos los 88 vecinos dispuestos a pagar 88 nuevas canalizaciones de arriba a abajo?.
- Solo cabria la posibilidad de caldera electrica. Pero, y el consumo electrico que repercutiria en invierno?
- Persianas: las hay, con la misma apariencia exterior, de todas la calidades y seguridades que se quieran o puedan pagar. Eso no es problema.
perdon pero un CAMBIO DE CALDERA SI ES POSIBLE si no que piensa hacer cuando se estropee y deba cambiarla???,en cuanto a lo del doble tubo le comento que hay calderas efectivamente con doble tubo de evacuacion a cubierta que no es posible instalar en nuestro edificio si no se modifica la canalizacion, pero tambien las hay las llamadas de doble flujo que consisten en un tubo evacuacion a cubierta y otro de evacuacion a fachada, que son calderas estancas de condensacion, si no el dia que a un solo vecino se le estropee la caldera y deba cambiarla como no podra ser del tipo atmosferico digame a ver que solucion vamos a encontrar y repito con 88 vecinos algun dia pasara y tendremos un problema por resolver. gracias y disculpe lo extenso de la explicacion.
Una persiana no es ni segura, ni estètica i a més a més, si la tens baixada per "seguretat", el pis quedaria fosc.
No es bona idea.
Quin rotllo en general....
Hola a tots,
Deixeu-me comentar una mica el tema del tancament amb persiana ja que no crec que sigui una mala opció.
1. La idea es tancar amb una persiana a l'alçada de la porta actual de forma que les dues portes del menjador quedarien "dintre del pis".
2. La idea és allargar el fals sostre de sobre de l'entrada per de poder-hi encabir la ventilació necesaria per la cadrera actual (i la futura quan calgui posar-hi una estanca).
3. La idea de la persiana ens soluciona diversos aspectes
3.1. Pot ser una solució asequible econòmicament
i, per tant, interessant per molta gent.
3.2. És urbanisticament acceptable ja que es considera un element mòbil i, per tant, no un tancament fixe.
3.3. Soluciona el tema de seguretat dels veins dels primers pisos ja que aquesta pot ser reforçada i/o de seguretat.
3.4. Segueix mantenint la ventilació creuada actual que tenen els pisos. Pensem que per aquesta ventilació creuada l'edifici sembla que ha rebut un premi i una subvenció.
3.5. Pot no deixar veure el que hi ha darrera
3.6. És compatible amb una reixa de seguretat si és prefereix.
Per altra banda, evidentment, queden temes pendents a solucionar com ara:
1. Com fer la persiana per a que sigui compatible amb el gas
2. Com fer el fals sostre per a que sigui compatible amb les portes d'alumini actuals.
Finalment només recordar que en el tema del tancament el que considero més important és que estigui homologat per Gas Natural ja que sinó podem tenir problemes greus.
Salut a tothom
V33
Nosaltres ens preguntem el mateix, en el cas d'averia o trencament de la caldera, quina serà la solució doncs??
Està clar, que si hi ha opció ara mateix de canvi de caldera, millor fer-ho ara i gaudir d'un bon tancament de terrassa de cara a l'hivern, que no pas posar una persiana, que et treu llum, que realment el tema de seguretat queda una mica "en l'aire", i a més, el tema del fred no el soluciona per res.
Nomès és una opinió. I evidentment, totes les solucions que s'estan donant es de cara a que tot estigui homologat per Gas Natural, ja que sinó, cada qual, hagués fet la seva com molts altres veïns que no s'han preocupat gens ni en consultar ni en saber si estan posant en perill l'edifici i seguretat dels veïns.
V41
Una duda, si hay que bajar el techo de la terraza para que pasen los tubos por arriba, como abriremos las puertas, pq el espacio del techo actual a la puerta es mínimo... por si no os habéis fijado.
aixo del fals sostre no ho tinc molt clar, que hi va alla dins quin sentit te???quins tubs han de passar????
A veure, acabo de llegir l'explicació dels veïns 33 (és per situar la referencia del post), y veig que amb els mateixos raonaments que es donen per posar una persiana, es podria posar una porta amb vidre i alumini:
1º Tal i com comentes, posar la porta passat les 2 portes
2º El tema d'allargar el fals sostre ja s'habia comentat justament pel tema de la ventilació
3º
3.1-En el tema econòmic no hi entro però hi han moltes possibilitats de tancament amb alumini (desde força econòmic i fins a força car). Tenint en compte que serà una inversió per "tota la vida" crec que surt a compte.
3.2-També és un element mòbil (ja sigui porta normal, corredera, en acordió,...)
3.3-Que millor seguretat que posar una porta (si es vol, fins i tot amb clau!)
3.4-El tema de la ventilació creuada (al qual jo més que un premi li donaria una "ostia"!) es podria mantenir amb una petita reixa abaix i/o a dalt (de fet, amb una persiana, no pasaria gaire més aire)
3.5-Si a més vols tapar el que hi ha al darrere, es pot posar una persiana enrotllable (com molta gent JA ha fet, i que ens sembla perfecte)
3.6-Segueix sent compatible amb la reixa
Fins i tot es pot "contestar" als dubtes finals ja que hi ha algún veí que ja ha realitzat aquesta obra que es comenta (porta d'alumini, fals sostre, ...) i ha estat validat per un tècnic del gas i ha pogut allargar el fals sostre.
En definitiva, que totes les raons que es comenten per la persiana, les veig igualment aplicables per la porta.
Sincerament, crec que la majoria que es vol "tancar" té en ment aquest tipus de proposta (abans que la de la persiana) i si no ens posem d'acord, al final cadascú fará el que li sembli millor per ell.
Veïns 86
Hola,
Crec que el problema que tenim és que no estem focalitzant el problema de la mateixa manera. El fet que més ens preocupava a la comissió és que es pogués fer el tancament de forma legal. Si volem (tal com sempre s'ha comentat a les reunions de veins) tirar per aquesta via legal tot sembla indicar que no podem fer gaires tancaments fixes (alumini). És per això que la proposta del tancament en persiana sembla ser l'única que ens arpobarien des d'urbanisme.
Pel que jo he entès, i no sóc un tècnic en cap d'aquests temes, la situació és:
1. A nivell legal una persiana és un element mòbil (i per tant fàcil que ens el aprobin) i un tancament d'alumini és un tancament fixe (i per tant difícil que ens el aprobin)
2. Si tanquem amb alumini es modifica la superfície útil del pis. Si ho fem amb persiana no.
3. La ventilació creuada implica que hi hagi una obertura de ventilació en una façana diferent a l'exterior a carrer. Per tant, per a conservar-la, caldia que hi hagés ventilació per la porta del balcó que està perpendicular a la façana exterior. Si fem un tancament fixe ja no tenim ventilació creuada ja que la ventilació perpendicular a la façana es converteix en paral·lela.
Per altra banda en quant al tema dels tubs pel fals sostre la idea és doble. Per una banda deixar-ho preparat per quan calgui canviar el calentador actual per una caldera estanca i, per altra banda, deixar-ho ventilat per a que es pugui tancar la persiana i no hi hagi cap problema de ventilació. Evidentment cal fer-hho compatible amb obrir la porta del balcó.
Pel que fa a que no es vegi el del darrera amb la persiana tohom podra posar darrera el que vulgi... i urbanisme ens aprobarà el projecte... i Gas Natural també haurà de fer-ho...
Com a resum, el tema de la persiana és per a que urbanisme ens ho pugui aprobar ja que és un element mòbil, que permet ventilació i que no modifica la superfície habitable del pis.
Finalment, el V86 comenta que hi ha algú que té fet aquest tancament amb fals sostre, alumini i aprobat per Gas Natural. Podriem saber quí ès aquest, ja que si ja té la solució que busquem, crec que ens podria ajudar molt parlar amb ell i conèixer com ho ha fet.
Salut
V33
PD Si algú de la comisió no està d'acord en el que dic que em corretgeixi, però això és el que jo vaig entendre de la última reunió.
PER INTERÈS GENERAL:
S'ha parlat aquest dimarts amb Concha Gil, tècnica del districte de Sant Martí i no es pot tancar perquè, 1)no tenim llicència d'ocupació, que això es dóna quan s'acaba l'obra. S'hauria de sol·licitar al Patronat i si volguèssim canviar alguna cosa és el millor moment per negociar-ho amb el Patronat i podríem fer-ho amb la llicència d'obres concedida per l'Ajuntament per la construcció de l'edifici.
Però a part d’això, aquesta finca està construida sota un pla especial amb unes condicions urbanístiques particulars, a nivell de volum de construcció i de superfície dels habitatges. A més s’ha d’afeguir que els habitatges són de protecció oficial, per tant mantenir la superfície aprovada com a protegible és molt important.
No permetran cap tipus de tancament com una balconera d’alumini o similar, segons paraules textuals de la tècnica: “si ha obtingut llicència d’obres amb aquesta galeria, aquesta haurà de continuar essent una galeria”.
Salutacions,
V8.2.
hola
Mi opinion personal es que deberiamos poder cerrar segun el gusto de cada vecino siempre y cuando se respete que sea antes o despues de las puertas de acceso al comedor,ya que unos vecinos preferiran tener un poco mas de terraza que otros y esa manera de cerrar desde la calle no se observa,porque muchos vecinos que lo han hecho desde la calle no se aprecia y no modifica la estetica del edificio afin de cuentas en barcelona esta lleno de balcones y terrazas cerradas ilegalmente pero no por eso el ayuntamiento va denunciando y obligando a quitarlas, solo se obligan a quitar en caso de que algun vecino tenga ganas de denunciarlo por que este en contra, otra cosa es el tema del gas o caldera ahi si que tendriamos que bajo decision unanime marcarnos unas medidas de seguridad segun la ley establece.creo que con esto es suficiente y no darle mas vueltas al tema, a fin de cuentas eso acabaran haciendo muchos vecinos, por lo tanto tratemos de resolverlo haciendo hincapie como he dicho sobre el tema del gas que ese si que es importantisimo y les recuerdo que es mi modesta opinion gracias por su atencion.
En primer lugar agradecer a la comisión gestora, administrador y vecinos que desinteresadamente estan dedicando su tiempo a este tema.
Y ahora comentar alguna cosa, el motivo de cerrar con persiana como bien se ha dicho es por que es la forma mas economica y viable para que no nos pongan impedimentos, ya que dicho espacio como se ha comentado en numerosas ocasiones no se puede cerrar.
La persiana en mi caso supone seguridad por que por la noche o cuando me marche de vacaciones la puedo cerrar completamente, y si quiero mas seguridad ya pondria una persiana que me la diese, cuando llueva no me entrará el agua hasta la primera puerta del comedor, en invierno si no quiero tener tanto frio en la galeria la cierro y punto, comentar que las puertas de aluminio yo pienso que no dan ninguna seguridad aunque se ponga una cerradura pues es tan facil entrar como romper el cristal, o sea el tema de seguridad seguiria siendo el mismo, y la reja no impediria que me siguiese entrando el agua hasta la primera puerta del comedor incluida o que entrase el frio.
En cuanto a la caldera, estoy de acuerdo que algún dia se estropeará pero yo espero y deseo que me dure muchos años, y es mucho mas economico poner una persiana que cambiar la caldera y poner aluminio, poner tubos, etc....
En cuanto al falso techo no tiene por que pasar por la puerta de aluminio del comedor, sino que se puede hacer en forma de L (ele) pasando por el lado de la pared, así dicha puerta no habria que tocarla.
Bueno despues de dar mi humilde opinión, pediria dos cosas, la primera que confiemos en la comisión, pues ellos estan haciendo su trabajo, y aclarar que nada es definitivo, sino que se intenta progresar en el tema ya que muchos llevamos ya algo mas de un año esperando para poder hacer las cosas bien, y si los vecinos que ya lo han realizado tienen que modificarlo lo siento por ellos, puesto que no podemos hacer lo que nos venga en gana cada uno de nosotros, pues esto seria un caos y siempre se ha dicho en todas las reuniones que no se podia cerrar dicho espacio.
Y en segundo lugar pedirles a todos aquellos vecinos que lo hacen como anonimos, que se identifiquen como lo hacemos los demas, unicamente comentando el piso ya vale.
Muchas gracias por todo.
Angeles (vecinos 57)
Hola a tots.
Soc el veí del 3er 2a (el que va venir a la reunió abans d’estiu amb el cap de la constructora).
Una vegada llegits tots els comentaris que heu anat possant al blog sembla que el que més ens porta de cap son el següents temes:
• Caldera
• Ventilació pel gas
• Ventilació creuada
• Superficie útil
• Persiana vs tancament d’alumini
La nostre idea per a poder resoldre tots aquests dubtes es la següent:
Realitzar un tancament d’alumini i vidre (el qual sembla que és el que la majoria vol) enmig de les dues portes d’alumini que separen la galeria del menjador.
Igualment es farà un allargament del fals sostre fins a aquest nou tancament.
Amb aquesta idea solucionem:
• Caldera: No es necessari substituir-la perquè deixem els passos de ventilació pel seu correcte funcionament. A més a més es realitzarà una preinstalació de conductes preparant la futura substitució per a caldera estanca quan sigui necessari.
• Ventilació del gas: Igual que per la caldera es deixen previstos passos de ventilacío pel fals sostre per ventilar la clau de pas del gas. Tot consensuat per un inspector del gas.
• Ventilació creuada: Es veritat que aquest edifici té unes subvencions per la ventilació creuada. Amb aquesta idea i deixant el tancament a la meitat de la porta seguim mantenint la ventilació creuada ja que continuem tenint una obertura de ventilació perpendicular a la façana principal.
• Superficie útil: Cal recordar que aquesta galeria forma part de la superficie útil del pis, per tant aquesta no es veu modificada.
Recordem una vegada més, que aquesta és una idea que s’ha de presentar i que no té conformitat perquè es pugui fer. S’ha de presentar per legalitzar al patronat i a urbanisme, encara que ressolt tots el problemas o impediments que ens podrían possar perque no ens ho deixessin fer.
Aquesta idea no va ser presentada el dia de la reunió de la comissió terrasses ja que vam estar absents, pero ja estem en tràmits de presentar-li a l’administrador i a la resta de la comissió per a veure que els hi sembla i seguir endavant amb el tema.
Per finalitzar aclarir-vos que això està explicat d’una manera molt general i que els detalls sobre com es faría el procediment són molt extens d’explicar, encara que estem oberts a qualsevol qüestió que ens volgueu comentar.
Una salutació:
Oriol Zamora
Hola, sobre aquest tema només voldríem afegir un aspecte força important que aquí no s'ha comentat.
Tothom està d'acord amb el redactat de l'acta de la darrera reunió? quan aquest diu que:
"S'acorda per unanimitat autoritzar el tancament de les terrasses, sempre i quan es faci de forma conjunta i amb les autoritzacions municipals preceptives".
Nosaltres som del parer que és un redactat força ambigu que no reflecteix clarament la realitat del que es va votar, i creiem que caldria que l'administrador l'esmenés i clarifiqués part del redactat afegint que:
"s'autoritza als veïns que vulguin tancar-se les seves terrasses a que ho facin sense que això afecti als veïns que no se les vulguin tancar".
v106
No es pot autoritzar res que encara no s’hagi aprovat per les autoritzacions municipals corresponents, i molt menys posar-lo per escrit sense cap autorització corresponent.
Publica un comentari a l'entrada